在北京連續(xù)幾日再度深陷霧霾之際,,記者25日在國(guó)際金融論壇(IFF)第二期領(lǐng)袖對(duì)話會(huì)間隙,,就如何通過能源結(jié)構(gòu)調(diào)整,解決霧霾困境這一話題,,專訪了原國(guó)家能源局局長(zhǎng),、國(guó)家能源專家顧問委員會(huì)主任張國(guó)寶,。能源網(wǎng)-中國(guó)能源報(bào) 張國(guó)寶認(rèn)為,,風(fēng)電,、核電、水電,、煤炭清潔利用等多種能源形式利用好了,,都可以化解日益嚴(yán)重的霧霾困局。其中,,風(fēng)電等新能源對(duì)緩解霧霾的作用不容忽視,,下調(diào)風(fēng)電上網(wǎng)電價(jià)的前提應(yīng)是先解決棄風(fēng)問題。零排放的核電,,占中國(guó)發(fā)電量比例很低,,也應(yīng)大力推廣,核電重啟應(yīng)先從沒有爭(zhēng)議的沿海開始,。在各種煤炭利用中,,他認(rèn)為煤制油較煤制氣更具經(jīng)濟(jì)性,而百萬千瓦級(jí)的超超臨界技術(shù),,也比IGCC更適合在中國(guó)推廣,。 風(fēng)電調(diào)價(jià)先解決棄風(fēng) 記者:發(fā)改委在今年工作計(jì)劃中,明確提出要適時(shí)調(diào)整風(fēng)電上網(wǎng)電價(jià),,你認(rèn)為時(shí)機(jī)到了么,?如果下調(diào)風(fēng)電上網(wǎng)電價(jià),對(duì)風(fēng)電產(chǎn)業(yè)會(huì)帶來什么影響,? 張國(guó)寶:今年發(fā)改委工作任務(wù)中,,確實(shí)提到要適時(shí)調(diào)整風(fēng)電上網(wǎng)價(jià)格。這句話出來后,,有人擔(dān)心調(diào)價(jià)會(huì)影響風(fēng)電企業(yè)效益,,但從中文字義解釋,調(diào)整不一定是向下調(diào),,盡管大家心里明白,,調(diào)整應(yīng)該還是下調(diào)。 我聽到這個(gè)消息后,,也向有關(guān)部門表達(dá)了個(gè)人的看法�,,F(xiàn)在大多數(shù)風(fēng)電投資商的確有一定利潤(rùn),有的好些,,有的差些,,這與企業(yè)規(guī)模、管理,、技術(shù)提升有很大的關(guān)系,。所以我覺得不要輕易地調(diào)低,如果調(diào)低的話,一定要先想辦法解決棄風(fēng)問題,。 如今風(fēng)電棄風(fēng)比例還在10%-20%,,在東北西北地區(qū)更加嚴(yán)重。如果下調(diào)電價(jià),,但可以保證全額收購(gòu),,投資商就不會(huì)太擔(dān)心。因?yàn)殡m然單位電價(jià)下降,,但發(fā)電量上升了,,對(duì)利潤(rùn)影響不會(huì)太大。 實(shí)際上我認(rèn)為,,適當(dāng)降價(jià)有助于風(fēng)電大規(guī)模推廣,。為什么煤電仍然有市場(chǎng),因?yàn)殡妰r(jià)有競(jìng)爭(zhēng)力,,如果風(fēng)電比煤電還便宜,,大家還有什么理由不去買風(fēng)電呢? 核電重啟應(yīng)先易后難 記者:你認(rèn)為核電發(fā)展路徑應(yīng)該如何,??jī)?nèi)陸核電是否可以適時(shí)重啟,? 張國(guó)寶:盡管出現(xiàn)福島這樣令人痛心的事故,但核電是可以做到零排放的,。在核能比重較高的國(guó)家,,空氣質(zhì)量更容易控制,比如法國(guó),,盡管人均用電負(fù)荷比中國(guó)高,,但污染很少,因?yàn)楹穗娬挤▏?guó)總發(fā)電量的74%以上,。 經(jīng)過多年的發(fā)展,,迄今為止中國(guó)只有17座核反應(yīng)堆在運(yùn)轉(zhuǎn),發(fā)電量不到1000億度,,還不如風(fēng)電高,。中國(guó)總發(fā)電量排名世界第六,但核電則排到了三十位,。僅韓國(guó)就有23個(gè)核反應(yīng)堆,,而韓國(guó)人口和面積僅相當(dāng)于中國(guó)一個(gè)省。如果韓國(guó)出現(xiàn)核事故,,中國(guó)也會(huì)受影響,。因此,中國(guó)應(yīng)該增加核電發(fā)電比例,。 內(nèi)陸是江河上游地區(qū),,很多人擔(dān)心萬一發(fā)生事故,,影響會(huì)比較大。我個(gè)人認(rèn)為,,在開發(fā)內(nèi)陸核電仍存在爭(zhēng)議的情況下,,最好避開爭(zhēng)議,先易后難,,把爭(zhēng)議小的沿海核電站先做起來。 記者:你如何看待水電在化解霧霾中的作用,。國(guó)內(nèi)水電發(fā)展的潛力有多大,? 張國(guó)寶:水電是無排放而且是可再生的。發(fā)展水電對(duì)環(huán)境改善的作用毋庸置疑,,從經(jīng)濟(jì)性來講,,水電也很好。問題在于,,中國(guó)理論上有4億千瓦水電可供開發(fā),,但實(shí)際上真正能開發(fā)的水電資源有限。大一些的水電站只剩溪洛渡和白鶴灘,,溪洛渡已經(jīng)在建,。此外,還有怒江和雅魯藏布江兩條大江的水電資源,。 但開發(fā)雅魯藏布江,,要做細(xì)致的工作。首先是崇山峻嶺的無人地帶,,怎么送電,?二是究竟采用什么技術(shù)方案開發(fā)雅魯藏布江,現(xiàn)在也沒有一個(gè)定論,。第三,,對(duì)雅魯藏布江的地質(zhì)條件,還需細(xì)致深入研究,。第四則涉及到外交問題,。有鑒于此,短期內(nèi)開發(fā)雅魯藏布江難度很大,。而怒江開發(fā)同樣存在爭(zhēng)議,,環(huán)保主義者一直是希望保留一條自然河流的。 煤制油比制氣更經(jīng)濟(jì) 記者:煤制天然氣究竟能不能成為我國(guó)天然氣供應(yīng)的重要備選項(xiàng),? 張國(guó)寶:最近大唐煤制氣項(xiàng)目沒開一兩個(gè)月就停工了,,因?yàn)樗拿豪锩娴哪承╇s質(zhì)會(huì)腐蝕爐體,據(jù)說其他公司的煤制氣項(xiàng)目也遇到了同樣問題,。應(yīng)該說,,魯奇爐技術(shù)還是比較成熟的,,但是腐蝕問題沒有被充分考慮。能源網(wǎng)-中國(guó)能源報(bào) 記者:這是不是意味著從技術(shù)上,,煤制氣還不具備商業(yè)化推廣條件,? 張國(guó)寶:也不是,我認(rèn)為這不是技術(shù)的問題,,如果這個(gè)問題在設(shè)計(jì)之初早發(fā)現(xiàn),,通過采用一些耐腐蝕技術(shù),是可以解決的,,只是當(dāng)時(shí)沒有想到這一層,。煤制氣推廣的關(guān)鍵問題是經(jīng)濟(jì)性,煤制氣成本仍要高于天然氣,。此外,,煤制不能保證把煤炭都轉(zhuǎn)化成甲烷,在轉(zhuǎn)化過程中會(huì)產(chǎn)生大量二氧化碳,,所以煤制氣會(huì)增加二氧化碳排放,,因此煤制氣發(fā)展要和碳捕捉和碳封存技術(shù)結(jié)合起來。 我很贊成現(xiàn)在能源局發(fā)展煤制氣的思路,,即要適度發(fā)展,,不能盲目發(fā)展。實(shí)際上,,我曾經(jīng)談過,,煤有很多利用方式,例如煤制油,,煤制烯烴,,煤制天然氣,這幾種方法里,,我更推崇煤制油,。 能源安全是中國(guó)最大的擔(dān)心,能源安全說到底是石油安全,。如今中國(guó)每年要進(jìn)口2.8億噸原油,,因此煤制油不怕沒有市場(chǎng)。其次,,跟進(jìn)口油比,,煤制油在價(jià)格上有競(jìng)爭(zhēng)力。我了解到的情況是,,目前神華,、伊泰等已投產(chǎn)的煤制油項(xiàng)目,都是賺錢的,,而且利潤(rùn)空間還不薄,。 記者:請(qǐng)問你對(duì)煤炭清潔利用在治理霧霾中的作用怎么看,?比較看好哪種方式? 張國(guó)寶:現(xiàn)在中國(guó)還做不到不用煤來發(fā)電,,因此推廣高效燃煤技術(shù)是非常重要的,。我個(gè)人比較看好的煤炭清潔利用方式,首先是百萬千瓦級(jí)的超超臨界技術(shù),。上海外高橋電廠三期可以說是一個(gè)典型,。在全國(guó)平均320克的水平下,該電廠每千瓦時(shí)煤耗已經(jīng)達(dá)到270-275克,,在國(guó)際上也是非常先進(jìn)的,。 除了超超臨界,還有一種技術(shù)叫IGCC(整體煤氣化聯(lián)合循環(huán)發(fā)電系統(tǒng)),,但是我個(gè)人不推崇這一技術(shù),。它首先把煤氣化,,然后用低熱值的煤氣來作為燃?xì)獍l(fā)電,。天然氣熱值普遍可以達(dá)到8000大卡,但是煤氣化的熱值在4000-5000大卡之間,,這里面的核心技術(shù)是燃?xì)廨啓C(jī),,IGCC都是低熱值燃?xì)廨啓C(jī)廠商在拼命推廣,其他國(guó)家基本沒有應(yīng)用,。 在中國(guó),,華能在天津的IGCC電廠,應(yīng)該說是值得尊重的,,敢于第一個(gè)吃螃蟹,,但成本預(yù)算比原來高出一倍不止。這樣的情況下,,和超超臨界相比,,IGCC技術(shù)沒有競(jìng)爭(zhēng)性,和其它發(fā)電方式相比也沒有競(jìng)爭(zhēng)性,。 |
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